LEAD

　Creator+Creatorは、札幌の最前線で活動するクリエイター2人に市内の彼らのお気に入りのスポットで、自分達の活動について深くお話をしてもらうコンテンツ。1万字以上におよぶ内容を4回に分けて紹介します。その狙いは、単なる人物紹介に終わらない、読み応えのある業界のリアルな話題を提供していくことです。

　今回は、札幌を拠点として、国内外にライブやＣＤリリースなどを通じてアーティステックな音楽を発信する高橋クニユキさんと、大黒淳一さんが登場。３回目も２回目に引き続き、札幌を拠点にすること、作曲することについてお話を聞いていきます。

オファーされて作る時と、完全にオリジナルで作る時で違いはありますか？

高橋：

仕事で依頼される場合は依頼先のテーマやモチーフあるので、自分の曲を作る感覚とは違います。ゲーム音楽を作る時は、ゲーマーのこういう形になってほしいという希望があると思うので、それを考えて近づくことは大事だと思う。幸い、それを楽しめる自分には感謝してます。苦しみを感じるより、負けないぞ！というほうにスイッチを変えるほうがいいと思うし、相手が喜んでくれるものを作りたい。

依頼される時、その方が音楽に詳しくなくてもいい。明確なテーマさえ持っていれば、それが僕を理解すればいいのだから。テーマがしっかりしていれば、コミニュケーションとして作品を作る上で近道になります。明確なテーマをもつことが、ジャンルこそ違っていても、一緒にできる手段だと思います。

大黒：

僕も依頼する人の中に明確なイメージがある場合はそれを察する。仕事として、お互いにとって向かっていく方向が一致すればいい作品になると思う。相手の要望に対して自分がどう音で応えることができるか、ということを一番に考える。自分で曲を作る時とは全く違う方向性です。

曲を作るのは楽しい。だからこそ活動のメインになっている。でも、クライアントとの接点を見つけ出す楽しさを見つけられないと、作業がつらいものになる。相手の情報をいかに自分の中で考えるか。そこに自分のエッセンスを入れていければ自分の中でも面白いことになってくる。

高橋：

言ったままの形を作ってくださいと、言われたら面白みがない。相手側が待っているものの、狭間に何を埋められるかということで、自分のやり方を考えたい。

今後こういう依頼を受けたい、または依頼を受けることについて。

大黒：

僕のやりたいのは街全体の環境をとりまくサウンドデザイン。そう言ってしまうと一方的なイメージだけど、街の中で自然な感じで聴こえる音をデザインできると、札幌の住み心地について考えることができる。面白いことだと思ってます。

高橋：

依頼は今までのツアーがクラブという形が多いためか、ダンスミュージックが多い。僕は名義が二つあって一つは「クニユキ」という名前でダンスミュージックの中でジャズ、フュージョンをやっています。

もう一つは「コス」というユニット。こちらの方は実験的な音楽を作る方向性です。大黒さんが興味のあるアンビエントをテーマにしてます。サウンドインスタレーションや、ビジュアルに結びつく音楽はとても重要だと思います。大黒さんがツールとしてセンサーを使って、動きで音楽を作る実験をなさっているのは僕はすごく興味があります。

なぜ興味を持つのかというと、コス名義の場合はすべてひとりでやります。ライブの現場でも自分とノートパソコンしかない。すると「どう奏でるか」という事になる。スイッチを押すだけか、ほかに方法があるのか、音楽をどのように表現化にしていくかが問題になる。

今はあえてアナログのシンセサイザーをライブのセットで使うことが多い。それが現時点では唯一僕が選べる手段の「奏でる」ための動きのひとつ。それが、ほかのこと、例えば色などで音楽を奏でることにすごい興味がある。

また、テクノロジーが発展していくと、ツールがコンパクトになる。これは、世界的に好まれる傾向だと思う。でも、それで忘れることもある。ツールの枠だけで動いてしまって違う形のことを忘れてしまう。

大黒：

コンパクトになるのは便利だけど、音楽と身体性についても小さいものになる。次のステップがとりづらい。コンピューターでどこまで身体に変換できるんだろう、ということを考えると、映像などいろんな要素を音楽に変えていくのも、一つの音楽の方向だと思ってます。

今、僕が感じるのは今までの技術とか歴史から、次どうやって音楽を作ったらいいのか考えること。それが自分が音楽をやっている一つの理由で自分の立場としても重要だと思う。

高橋：

僕たちの世代は一つのツールで表現の幅がすごく広い。音楽を作る選択肢が凄く多い。自分としてこれが本当に必要なのか、そうでないのかわからないくらいフォーマットもある。時にはそこから外れることが自分にとっても発見になると思う。

大黒：

僕が１０年前にベルリンに住んでいた時、一番感じたのは街の音。パソコンを使わないで街をぶらぶらし ていて、流れてくる人の声とか、歩いている音とか、街の音が十分音楽だと感じて、それが新鮮だった。

もう一度音楽を見つめ直すには身体から離れて音楽を作ることも考えないと、いけないと思った。身体も大事だし、身体以外の要素も大事だと思う。

自分の作る音楽の聴き手のことを考えたことはありますか？

高橋：

正直、ないとは言えないです。１００％自分の想いで曲を作ることはできています。でも、作った曲がダンスミュージックというフォーマットから外れた瞬間に僕の音楽を聴く人に迷いを持たせるな、と感じることがある。そのことを考えると聴き続けてくれてる人に対して意識することはあります。

今、音楽はコピーしても劣化しないデーターだと思う。でも、音楽ってデータ以前に、最終的に心に残るものを人に渡す手段でもある。だから、聴き手に対して、多少なりとも喜びを分かち合いたいと思います。

大黒：

聴き手については考えます。僕の場合は、作品を相手に受け入れてもらえるか、というニュアンスです。基本的には自分の作った音楽で楽しんでもらいたい。良い、悪いという評価は真摯に受け止めて、心に残すことはとても重要なことだと思ってます。

今、音楽ってデータという概念になってきて、それによって一番変わったのは時間が限りなくゼロになっているところ。音楽って通常時間軸で作っていくものだけど、コンピューターの中には時間の概念はない。だから、音楽がデーターとなった時、今までの音楽配信方法は難しくなっていくと思う。でも、音楽によって、心に残る記憶や楽しさは変わらないので、そこにまた回帰していくような気もします。

音楽を作る意味

高橋：

今の世の中を作るのは僕ら一人一人であって、責任もあり、やるべきことも考えないといけない。僕らは札幌に住んでいて個人で作品を作っている。それらを通じて僕も世の中にお礼をしたい。まだまだ力はないけどがんばりたい。今はみんな点で動いていて、大切な感情を共有する場がすごく少ない。人間的な感情が今より、もっと行ききできれば、みんなが幸せになれる思います。

大黒：

僕も本当にそう思います。クリエイティブする部分一人ではできないことが多い。余白があって、いろんな人がそこでいろんなことが起こして大きな何かが生まれてくる。「その中の一つの音楽」っていう意味は重要だと思う。

例えばこのキュレーターの記事を読んだ人が、僕たちとおもしろそうだから、何か一緒にやってみようとか、そういうキッカケが点と点を結んで線になっていくといい。札幌のポテンシャルは点で終わっているのが、すごくもったいないと思う。

　今回はここまでです。音楽の可能性・未来というものを感じられたでしょうか。次回はいよいよ本サイトのテーマでもある「コラボレーション」についてお話しをうかがいます。

INFORMATION

<トークの舞台のお店紹介>　meer lounge (ミール ラウンジ)
住所： 北海道札幌市中央区南３条西２さとうビル地下１階（狸小路２丁目）
営業時間：11:30～翌1:00（月曜定休）
電話：011-281-5522
Webサイト：www.naturalbicycle.com/meer-lounge

狸小路から階段を下がり店内に入る。すると、アートな感じの異国の雰囲気たっぷりの空間が広がる。座り心地の良いチェアに腰かけ、メニューを開けばランチから、ディナーまで充実。ダッチオーブンを使用した野外料理から、道内の農園と提携した新鮮野菜を使ったオーガニックなメニューを楽しめる。飲物も世界各地のビールから、ドリンクでノドをうるおす。学校や職場などの仲間、そして大切な人と、ゆったり楽しい時間が過ごせます。