LEAD

　Creator+Creatorは、札幌の最前線で活動するクリエイター2人に市内の彼らのお気に入りのスポットで、自分達の活動について深くお話をしてもらうコンテンツ。1万字以上におよぶ内容を4回に分けて紹介します。その狙いは、単なる人物紹介に終わらない、読み応えのある業界のリアルな話題を提供していくことです。

　今回は、札幌を拠点として、国内外にライブやＣＤリリースなどを通じてアーティステックな音楽を発信する高橋クニユキさんと、大黒淳一さんが登場。２回目の今回は、札幌を拠点にすること、曲を作ることについてお話を聞いていきます。

なぜ、札幌を拠点にしているのでしょうか、東京等のほうがチャンスは多いと思いませんか？

高橋：

活動の拠点とか、今まで本当に考えたことはなくて。絶えずガムシャラに過ごしているから、そこまで考えられないのかも。でも、そのテーマは大きいですよね。たしかに東京を拠点にしている人にそのことを聞かれることはあります。

車を運転しながら、音楽を聴くのが好きです。北海道って広いからドライブしながら音楽ゆったり楽しむことができます。こんな贅沢って、他の都市でできるかというと自分はクエスチョンが浮かぶ。自分の時間を感じれる、有意義に使える時間がある。北海道は居心地がいい。音楽のことも自分のことも振り返ることができて、そして新しいものを生み出すための考えが生まれる。自分にとって札幌の街に住むのがちょうどいい。ある程度アンテナをおろし、本当に自分が好きな音楽を聴いたりして、そういうプロセスを経て自分の音楽が生むことができる場所だと思います。

大黒：

僕もあんまり東京に住むことを考えたことはないです。自分の心の奥にある理想とする場所の住み心地や時間の流れ方、有意義な空気感って、札幌は元々持っている場所だと思います。それは道外に出た時に気づきました。そうなると、ますます札幌が何とも言えないポテンシャルを感じています。

札幌は言葉では説明しづらいけど日本の中で面白いところだと思う。そういう面は音楽作りにも直結している。良い精神状態を保ったり、うまい具合に自分のアンテナを出していく感情を作りやすい場所だと思う。他の場所を知りたい時はインターネットがある。札幌よりもいいところはあるのかもしれないけど、拠点というのは昔に比べてずっと自由に選べるというのが、逆に札幌にいれるという理由を作っている感じはする。

地元札幌以外でのライブを行なうと、印象は違いますか？

高橋：

ありますね。 あくまで僕が招かれた場所の範囲で感じですけどね。その土地の特色というか人柄とか。カラーは全然違いますね。場所が近いところには似た部分もあるけど。会場はクラブが多いです。音楽を聴く姿勢とか踊りやすい音楽とか、感じる違いがあります。クラブという場所で、どういう部分で喜びを感じているか、というのが都市によって違いはあると思う。

札幌はクリエイトする場として適していると僕も思います。四季を感じれるところとか。日本て北と南で行くとそれぞれ距離があって、九州とか下の方にいくと違う感覚があって、時間の流れも違って。音楽をよりディープに聴こうとする姿勢があったりする。そういう意味では、自分としてはいろいろな場所で招かれるのはすごくラッキーだと思ってます。

大黒さんの海外に行った時に、自分があらためて札幌にいる、って考えられたことは自分のポジションがあってこそ、ここで何かやらなきゃという想いが浮かぶと思う。それが各都市を繋ぐランゲージになると思う。ランゲージがどういう風に届くかはネットやいろんなフォーマットがある。自分が作ったものを自分だけで消化することも僕はありだと思うけど、人間は寂しがり屋なのでつながりが必要だと思う。

大黒：

いくらインターネットが発展しても、結局は人と人。こうやって会って話したりとか直接的なコミュニケーションをとらないと相手とわかり合うのは難しい。海外でいろんなアーティストと会って話すのは最終的にすごく大切なことだと思う。音楽という共通言語があるとより深くお互いのことを知ることができる。そこで僕は音楽をやってきて本当に良かったと感じる。わかりあったことを札幌にフィードバックして、いろんな人と楽しさを共有していきたい。音楽っていろんなフォーマットに変えられるし、人とのコミュニケーションにも強い感覚として使えると思う。

音楽の制作のプロセスを教えてください？

大黒：

僕は音楽をいつも作っている感じはあります。音楽をやっている人はそういう感覚の人は多いと思う。 学生時代、登下校自転車に乗っている時に鼻歌を歌いながら頭にメロディーを覚えておくとか、小さい頃から話す感覚で音楽を考えました。今は、ふらりと旅をした時や散歩とか、のんびりした時間の中で作曲のアイディアが見えることがあります。自分がリラックスした状態で浮かぶことも多いですね。それらを楽曲として完成度をあげていくためには、それなりの経験や情報や知識、やりたいことに対して向き合う面が必要だと思います。

具体的に曲を作るときは「さあ作るぞ」という感じです。フリーでずっと弾いたり、いいリズムのやつを歌ったり...現実的な形で１～２時間やって、その後にいいポイントを見つけ出していくやり方です。曲の作り方って結構いろんな型から入るので、決まった型は特にありません。パソコンなどツールを使うと同じ形で最初にやるべきことが決まっています。でも、意識的に同じ手順を踏まないようにしています。音楽の作り方自体が間接的に楽曲に影響を与えるケースもあると思うので。

高橋：

僕は大まかに分けると音楽を作るプロセスは二つあります。ひとつは機材などのツール、楽器においてそれを知る時間が必要だということ。シンセサイザーといっても、種類があって特色もある。絶えず気になるところは学んでいきたい。もうひとつは、自分の心を豊かにする時間。メカニカル部分とは全く別なところへ動いている心の部分を経験しなきゃいけないと思う。この２つは音楽によって自分のメンタルな部分を表現するために両方必要。幸いなことに自分にこのふたつのプロセスをやれる時間があって、つなげられていると思う。音楽を作ることは当然大変で、葛藤や生き様も関係してくる。音楽のアイディアは触って浮かぶものや、心の中にインスピレーションを得ることもあります。

１日終わった時、人との会話の中に作曲のキーワードがあって、それが音楽の形になることが自分は多い。友達の誕生日に曲を作ってプレゼントしていた時期もありました。その場合、作曲するときに考えたのは、その人が一番喜べるものって何だろうって考ました。それはその人から得た情報や気持だと思いました。自分がプライベートで、世の中に発信する音楽って自分の心の中にあるものより、人からもらったものが、形になっている気がします。

より深く、音楽を作ることについて話をしてもらう。

大黒：

自分がなぜ、音楽を作るのか、と毎回音楽を作る時に考えます。何のために必要なのか、どういう風に作っていくのか、って自問自答します。音楽って何だろう？っていう疑問がいつも自分の中で渦巻いている。それを解決するには音楽を作るしかない。その答えは大きなものに感じるけど、面白いことだし、それを考える中で、いろんな人とのコミュニケーションもある。解答を得たいから音楽を作っている面はありますね。

高橋：

大黒さんの今の考えは、ちょっと僕にはない。僕はダイレクトに感動するタイプです。先日年上のジャズピアニストの方にお会いしました。その方は本当にリスペクトできる人でした。話の中で最近、ライブの日に指をケガしたらしいのです。でも、本人は無事演奏ができて「音楽ってすごいよね、痛みなんて、無くなっちゃうからね」って話をしてくれて。その話に感動しました。もしかしたら、人間てそれぞれ「何か」のために生きていて、それが、その方や僕の場合は音楽しか選べなくて生きているのかな、っていう気がします。だから、僕は大黒さんのように音楽を作る理由について自問自答することはあまりないです。

大黒：

なるほど。僕はどうしてもフィルターがかかってしまいます。自分が作っている音楽に対して客観的に観てしまうと。作っている時は感覚や感情の赴くままにやりますけど、そこに入る前のプロセスや終わった時に自問自答してしまうことが多い。それによって、次に繋がっていきます。

高橋：

音楽を作る考え方の違いって、すごく面白いところだと思う。みんな同じだとはあり得ない。でも、最終的なゴールは同じかもしれない。音楽というテーマには、それぞれに違う道があって、それぞれのやり方につながっていく。そしていろいろな作用が生まれていく。だから、僕は大黒さんの考えにすごい興味があって。考えの違いを知るのは曲作りにも役立つ要素になるかもしれないと思います。

大黒：

いろんなアーティストと話す機会があると、みなさんの作曲のプロセスや、気持ちの持ち方についてとても興味があります。だから、高橋さんの話はすごく参考になります。

高橋：

音楽って人によって同じ音を使っても、それが１０曲並ぶと、絶対それぞれ人のカラーが出てくる。そこが面白いところですよね。

大黒：

基本的にはいつも自分の中で音楽を作りたい、という方にベクトルが向かっている。音で何か組み合わせて作っていく感覚に興味があります。でも、波はあって、スランプでたまには曲を作りたくない、音楽を聴きたくない、ということもあります。

高橋：

僕はスランプという形はないかも。自分が思い描いているものができないっていう、という経験はある。
でも、それも糧になると思います。同じところに留まる必要ってないし、大切なのは過去のものはちゃんと理解ないといけないし、でも先に進むことも必要だということ。だから、自分の中に葛藤が生まれたときは立ち向かって糧としていけないと思う。それがスランプというかもしれない。それは人間ですものね、ベクトルの中に波風はあるものだと思います。

　今回はここまでです。音楽を作るテクノロジーがいくら発達していても、最終的に作るのに人。気持や感覚というのは大切ですね。さて、次回は「作曲を依頼されること」から、作曲についてより深い話に進んでいきます。お楽しみに。

INFORMATION

<トークの舞台のお店紹介>　meer lounge (ミール ラウンジ)
住所： 北海道札幌市中央区南３条西２さとうビル地下１階（狸小路２丁目）
営業時間：11:30～翌1:00（月曜定休）
電話：011-281-5522
Webサイト：www.naturalbicycle.com/meer-lounge

狸小路から階段を下がり店内に入る。すると、アートな感じの異国の雰囲気たっぷりの空間が広がる。座り心地の良いチェアに腰かけ、メニューを開けばランチから、ディナーまで充実。ダッチオーブンを使用した野外料理から、道内の農園と提携した新鮮野菜を使ったオーガニックなメニューを楽しめる。飲物も世界各地のビールから、ドリンクでノドをうるおす。学校や職場などの仲間、そして大切な人と、ゆったり楽しい時間が過ごせます。