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高橋・大黒両氏は対談後、一緒に曲を作ろうという事で盛り上がりました。
実際にどんな過程を経てコラボレーションが行われたのでしょうか？
このページでは、大黒さんの視点から見たその様子や彼の普段の活動、そして今後の活動予定をご紹介します。

高橋さんとのコラボレーションで感じたこと・思ったこと・印象などについて

Curator：

実際にコラボレーションされて、どんな感じでしたか？

大黒：

前回の対談の中で（高橋）邦之さんとコラボレーションの話をさせて頂いて、その対談が終わったあとにもう早速やりましょう！という事で、お互いの音楽ファイル、データをネットでやりとりして、それを曲として形作っていきました。
最初、邦之さんの方から色々音ネタ的なものを送って頂いて、それに対して僕が別な手法で肉付けをしたりとか構成を作ったりして、それをまたお返しして曲を構築していきました。 ホントに曲をコラボレーションしていくという感じだったので、非常に楽しかったですし、お互いのスキルというか、特化している部分が違うので、普段自分がやらない手法とか、音の使い方、トラックの使い方を垣間見ることができたので、すごく勉強になりましたし、良い刺激を受けながら曲を作っていけましたね。

最初はこれくらいでいいかな？と思っていたんですけど、作っていくとドンドン良くなっていくので、その後も何回もデータのやりとりをしていって、それで曲としての精度を上げていったという意味では、王道的なコラボレーションの仕方ができましたので、すごく楽しかったですね(笑)

Curator：

高橋さんに伺ったところ、今回はデータのやり取りのみで制作作業を進められたという事で、作業を進める上で言葉のコミュニケーションがほぼ無かったというお話を聞いて非常に興味深かったんですが、その辺りにについてはどんな印象でしたか？

大黒：

今回コラボレーションする上で、ひとつだけ決めていた事がありまして、それはお互い共通のソフトを使いましょうと。
いつもの自分が使っている環境の半分くらいが邦之さんと共通のものだったので、そこをベーシックな部分として作っていきましょうという事を取り決めました。

で、僕も言葉のコミュニケーションが必要かなぁと思ってたんですけど、やはり音で「来る」んですね、一瞬で考えてる事が(笑)
言葉を使う必要が無いくらい、それで伝わるところがかなりあったので、僕の方も「こうやって考えて作ったんです」と送るよりは、自分のイマジネーションを音で返したほうが邦之さんの方もインスパイアされる部分がすごく大きいのでは？と思いました。

それと、やり取りの中で、ベーシックなものよりは、固定概念や既成概念の様な部分は外して作りましょうという事があったんですが、そういうキーワードがポツポツッとあっただけで、あとはもう音の方が伝えたい情報量が多かったので、それはお互い音楽を作っている人として、そこは聴いて判る、みたいな (笑)

Curator：

曲の方はもう8割方出来上がっているということで、実際に少し聴かせて頂いたんですが、いろんな要素が入っていて、そこはお二人がコラボレーションする事によって色んな要素が入っていったという事だったんでしょうか？

大黒：

ベースとなった部分というのは、前回対談させて頂いた中で、曲の方向性とかどういう曲を作るのかという事がかなり見えていた部分もあって、あとはお互いの共通点、例えば札幌に住んでいるとかそういう環境であったり、考えていることっていうのを、曲のテーマとして話さなくても持って行けたんじゃないかと思います。
必然的に札幌ならではの曲の作り方というのができたんじゃないかと思います。

Curator：

なるほど。それではあと少し制作が残っていますが、是非楽しんでください(笑)

大黒：

はい(笑)

Curator：

なるほど(笑)

スタジオワークについて

Curator：

今日はスタジオにお邪魔させて頂いているんですが、デスクトップ周りがすごくシンプルですね(笑)
これで全部足りちゃうんですか？

大黒：

シンプルに・・・というか、削ったという方が正しいかもしれないです(笑)
ここ数年、海外とか東京で札幌を離れてやる機会もすごく多くて。そういった時に全部の機材を持っていくという事が難しくて、今後の自分の方向性としていろんな場所でやりたいと考えたときに、結局モバイルスタジオということで最大限の環境を作りたいなと思いまして、機材周りはシンプルに。
今このスタジオは引越ししてきたばかりで、前のところはすごく機材も多くて。
そういうのも吟味しながら、これからの作曲・制作スタイルに合う・合わないでかなり削って、今はプリプロの段階まで持っていけるという最小限のレベルで機材を選別して置いているという状況ですね。

Curator：

今、メインはAppleのMacBookで、ソフトウェアは何を？

大黒：

AbletonのLiveとAppleのLogicとか、一般的なDAWを使っています。
あとは、ソフトシンセやMAX/MSPという音楽ソフトを自分で作れるツールを使ってプログラムを組んで音周りを作って、ヒューマンインタフェースは最低限、例えばキーボードであったりミキサーのフェーダーであったりというのは有るんですけど、基本的にはPC内で全部ミックスするような形で、よりシンプルな方向にもって行きました。
イメージとしては音楽スタジオというよりデザイナーのオフィスという感じですね(笑)
机の上にはデスクトップ一個、というのが理想なんです。

Curator：

言われてみれば、デザイナーの机の上、という雰囲気がよくわかります(笑)

大黒：

音を作るためのスピーカーだとか、入力するためのキーボードって必要なんですけど、できればそういうのも隠してしまって、Mac一台あって、本当にここで音楽やってるの？と思われるようなミニマムな形の機材観というのがあります。
あとはインターネットにさえ繋がれば、札幌だろうが東京だろうがベルリンだろうが、音楽の制作活動ができるというところに持っていきたいですね。
どこまで絞り込めるか？という事は、ここ数年すごく考えている事です。

Curator：

そういうどこにでも持っていけるという利便性の反面、フィジカルコントロールできるようなハードウェアシンセなどの機材に対する魅力みたいな事があると思うんですが、それぞれを使う時のギャップだとか意識の違いみたいなものはありますか？

大黒：

コンピュータの中でマウスとかキーボードを触るよりは、フェーダーとかツマミで一瞬にしてやっていく方が、音楽と身体性を考えた時によりダイレクトですし、入り込んで行けるという事は確かにあるので、バランスが重要ですね。
これで入力のキーボードが全く無いとかってなると、やっぱり僕も大変になります。
手の本数分だけツマミがあったりフェーダーがあったり、MAX/MSPをつかって赤外線センサーだと光センサーだとか、もうちょっと違うインタフェースとかフィジカルコントローラ、センサーだとかを使って何か音楽の表現ができないかな？と考えています。

実は隣の部屋に自分で作ったセンサーだとかがいっぱいあったりするんですが(笑)
そういうものを音楽制作にいかにフィードバックできるかと？いう部分では、フィジカルで何かツマミを動かすとか、弾くというのは音楽にとって大切な要素なので、デジタルとアナログのバランスというのがないといけないなと思っています。

今後の予定について

Curator：

今、センサーを使った何か、といったお話も出たんですが、今後の活動の予定などがあれば教えてください。

大黒：

5/25の週から札幌のプリンスホテルで「あ」という舞台があります。
これはACFという札幌市の上田市長や財界の方々が設立した組織で、例えば札幌でビエンナーレを開催したいだとかアート関係の活動の大きいキックオフが開催されるんですが、ハンブルグバレエ団からダンサーの方が来られたり、札幌交響楽団の大平さんなども出演されます。そこで僕も作曲と音響監督をやらせて頂いてまして、そのリハーサルを今やっている最中です。

その後は、アップルストア札幌のワークショップで「やさしい環境音楽の作り方」みたいな形のものをやったり、CAIのアートスクールの講師をやらせて頂いたりします。
その後、8月に札幌・手稲山でMagicalCampというイベントに出演させて頂いて、メインステージの方でアンビエントライブをやります。
多分、邦之さんも出演されるんですが、邦之さんが24時くらいで、僕が朝方の自然が綺麗な時にチルな感じでやります。

あとは、来年の2月にCAIのギャラリーでサウンドアートの個展を開く予定です。
特殊なスピーカーとかセンサーとかプログラムを使って、音でアート作品を作るという事を予定しています。

Curator：

それも楽しみですね。
少し話がそれますけど、大黒さんは変り種というか(笑)デバイスとかにお強いじゃないですか？
ご自身でもセンサーをいじったりとか仰っておられましたけど、今のアート作品の制作や活動の中でそういったものをお考えですか？

大黒：

今立ち上げたプロジェクトで「43d」というものがありまして、札幌の緯度が北緯43度というところから取った名前なんですけど、アンビエントや環境音楽と札幌を深く結びつけて、東京や海外に発信していきたいと考えています。
その中でWebサービスと音楽を繋げたりとか、新しい音楽の聴き方・作り方という事を水面下でやっています。
そういうものをやっていく時に、どうしてもインタフェースというものが必要になるので、例えばそれがセンサーだったり、超指向性スピーカーといった特殊なものを使って音の環境を作ってあげたりとか。
札幌から音の聴き方・作り方を発信するプロジェクトとしてやっていますので、そういう事を通じて上手くビジネスラインだとかアウトプットしていけるものにしたいですね。

Curator：

サイトの方はまだβということですが。

大黒：

そうですね。今年の秋には形になっていると思います。

Curator：

そちらも非常に楽しみにしています。今日はどうもありがとうございました。

大黒：

どうもありがとうございました。