LEAD

高橋・大黒両氏は対談後、一緒に曲を作ろうという事で盛り上がりました。
実際にどんな過程を経てコラボレーションが行われたのでしょうか？
このページでは、高橋さんの視点から見たコラボレーションの様子や彼の普段の活動、そして今後の活動予定をご紹介します。

大黒さんとのコラボレーションで感じたこと・思ったこと・印象などについて

Curator：

実際コラボレーションされて、どんな感じでしたか？

高橋：

そうですね、まず、大黒さんと一緒に楽曲を作ることは初めてだったんです。でも、お互いの音楽って言うのは、それぞれ聴いてたんですよ。
で、今回コラボレーションするにあたって、一応、基本になる作業環境だけは確認をしてそれを基に一緒にやりましょうっていう話をして、現状8割程度までは出来ている段階ですね。

Curator：

どんな感じの流れで作業を？

高橋：

最初は確か僕が3つないしは4つの音色を作って、その音色にメロディとかそういったものを付けたデータを大黒さんに送ったんです。
それ自体は特にそこまで作りこむっていう事ではなく、あくまでも、僕自身がよく言うスケッチとかデッサン・デモ、所謂まだ出来上がっていない完成前のアイデアをまず大黒さんに送ったんです。 それはループと言って、同じもの(フレーズ)が繰り返されるデータが入っていたり、あとは大黒さんとの共通項のひとつとしてアンビエントっていうキーワードがあるので、そのアンビエントというものに関わる音色というかメロディも含めてそういった雰囲気を最初に送りました。
で、数日後に大黒さんから戻ってきたのが、僕が送ったデータに大黒さんがプラスして「こういうのはどうでしょうか？」みたいな感じだったんですよ。
4トラックにプラスして8トラックくらいになって戻ってきました。
で、戻ってきたときに、当然もう自分には無いアイデアなので凄くビックリだし、大黒さんの音色を聴いた時点で自分には無い想像力が生まれるので、凄く刺激を受けました。

大黒さんと最初にお話した中で、「自分が作ったこの音色に関してはこのままキープでいきたい」とかそういう事は無かったんですよ。
とにかく、お互いに曲を作るための音色すべては共有をして好きなように直していこうと。気持ちの上で、ゴールは音楽を良くするためなんで。
で、そういうことを大体4回くらい繰り返して、最初短かった曲が7分程度の曲になったりしたんです。

Curator：

おお～、長い曲ですね(笑)

高橋：

そうですね(笑)そこまでいくと、お互いにもういろんなアイデアがどんどん入っていて。
メールで、例えば今回僕が大黒さんに頂いたデータにプラスまた「こんなもので」って送って、また大黒さんが「了解しました」と(笑)
で、（制作の）後半になってくると今度は音色ではなく曲の構成に変わってくるんですけど、大まかな曲の構成を僕が送って、返ってきたものは大黒さんが素晴らしい構成に作ってくれていたんです。
だから、普段僕が自分一人で曲を作る時よりも、あきらかに自分には無いアイデアとか、音楽に対する時間の流れ・考え方も全然違っていたので、僕にとっては凄く刺激のあるものだったし、良い時間でした。

Curator：

大黒さんとデータのやり取りをしている中で、言葉で「ここはこうして、ああして」みたいなコミュニケーションというのはあったんですか？

高橋：

ないです(笑)
完全に音と、メールで「僕はこうしました。聴いてみてください」って。「ここだけはこうしないでくれ」だとかは一切無いですね。
だから本当にフィーリングで、送ったデータを自由に。大黒さんもそうでしたし、お互い曲に対しては自由に。
ゴールは音楽を良くするっていう事なので、そこはやっぱり、既に言葉には無い信頼感がお互い生まれていたんでしょうね。

Curator：

なるほど(笑)

高橋：

多分、僕が送って大黒さんから戻ってきたデータを聴いて、僕は安心したんですね。
もしかしたら、大黒さんは僕とはまた違う次元の何かそういう信頼感などがあったと思うんですけど、それで更に音楽としてどんどん膨らんでいったんでしょうし。
特に大まかな決まり事というのも無かったです。

Curator：

それが凄いなと思います。ほとんど音楽だけでコミュニケーションが成立しているっていう事が(笑)
こういう事って、頻繁にやっている事ですか？

高橋：

僕の場合は、今まで他の方とコラボレーション、ないしは自分の曲で関わった人と一緒に作った作品では、まず相手が感じた事とか言葉ではないところでお互いの事を認識している世界があると思うんですよ。
だから制作においては、完成形を伝えることよりも、そういうところから始まっている事が多いと思いますね。
絵とかでもそうなんですけど、出来上がったものを観ても、自分にとってはプロセスがとても重要で。
もちろん絵を観て綺麗、と思うんですけど、でも「この絵を描いた人はこうだった」とか「その時代をどういう背景をもって生きていたのか」とか、そういう事を想うと更に深みが増しますし、多分どんなことでも何かものを作るという事は、それぞれの人が持っているバックボーンとか気持ちが込められているものだし、だから言葉では感じ取れない メッセージが多分作品のどこかにあるので。
個人的にはもうそういうものが好みなので、「AをBにしてBをCにして、こうしましょう」っていう事はしないです。全く考えたことが無いですね。

Curator：

じゃあ、もう音のキャッチボールですね。バシバシッと強い球が返ってきたり(笑)

高橋：

そうですね(笑)
大黒さんとやり取りしていて、なにかそういう部分があったなぁと。

音楽を作るときって、例えば今回の曲はアンビエントっていうテーマがあったりしますけど、アンビエントだけじゃなくて他のテイストも入っていたんですね。アンビエントとは全く別な世界のちょっとノイジーな部分もあえて提示してみてどうなるかとか。
それぞれの音の関わり合いというのは、「自分ではこういう風に考えられる」って事も色々あるんだけれども、大黒さんはまたそれに対して違うボールを返してくれるんですよね。
曲はやっぱりそういう風にどんどんどんどん展開していくものだし、自分自身には無い展開の考え方とかに対して、より強くキャッチするというか。
相手に対しても「自分はそれを受け入れたい」っていう気持ちを、お互いに持たないといけない事だし・・・今回は大黒さんに大感謝ですね(笑)

Curator：

先程、ちょっとだけ曲を聴かせて頂いて、確かにアンビエントっぽいけどリズムも入っていたり、エレクトロニカっぽい音だとか色々な要素が入っていて凄く面白い曲に仕上がりそうだなっていう印象でした。完成を楽しみにしてます！

高橋：

ありがとうございます(笑)

スタジオワークについて

Curator：

普段こちらのスタジオでどんな感じで作業されていますか？
スタジオの紹介も含めて教えてください。

高橋：

ここは僕個人のスタジオなんですけれども、パソコンを主にしたレコーディングシステムになっています。
今は良い時代なんでパソコンだけでも曲ができる。というのはパソコンをシンセサイザーとして使えるような事もあるので。

対談の時にも話したんですが、その時代における技術とかエレクトロニクスの発展というのは凄く大事なんですね。
僕はラップトップを使って制作していますけど、ビンテージシンセと言われている物とか、パーカッション、フルートとかもこの場所で録音しています。
ここで日々過ごしているときは、自分の作曲をしたりとか、BGMとかゲーム（のSE）の制作もしています。

Curator：

機材のお話をもう少しお聞きしたいんですが、AppleのMacBookをお使いになっていて、ソフトウェアは主に何を？

高橋：

大黒さんとの制作でも使っているんですけれども、今メインではAbletonのLiveっていうのがあるんですね。
制作でもライブパフォーマンスでもほとんどそれを使っていますね。
結構フレキシブルで、もちろん作曲のためのツールなんですけれども、リアルタイムに自分の発想を取り込む事ができるので、僕としてはベストです。
Liveがもともと持っているツールとしての幅が広いので、同じLiveを使っている人に関しては、データをやり取りすることでもかなりの事ができるんですね。

Curator：

じゃあ、今回の大黒さんとのコラボレーションの中でもLiveはかなり大活躍を？

高橋：

かなり大活躍ですね。

Curator：

ビンテージシンセの話も出たので、お気に入りのものをいくつか紹介して頂けますか？

高橋：

最近手に入れた、RolandのJupiter-8。80年代初期に発売されたんですけど、当時は高くて、学生だったので当然手が出せないと(笑)
音自体、楽器屋さんでも聞いたことがなかったんですけど、僕のビンテージシンセの中では最大限に活かされている楽器ですね。
結構古い楽器なので、たまに言う事を聞いてくれないんですよ(笑)
今のソフトウェアシンセとかは立ち上げると当たり前の様に音を奏でてくれるんですけど、Jupiter-8はギターとかと同じでチューニングが必要なんですよ。
オートチューニングという機能があって最初にチューニングしてくれるんですけど、時間が経つにつれてチューニングがずれてくるんですよ。でも、それがいいんですよね(笑)音のゆらぎとか、ソフトシンセと違って。
実際に電気を使って音が鳴っているという物としては音もしっかりしているし、毎日使っていますね。
あとはKORGのMS-20とか。

他にはアナログモデリングシンセというタイプになると思うんですけど、90年代半ばくらいに凄く出たシンセ。
元々の波形はデジタル化されていてチップになっているんですけど、制御しているのはアナログだったりするんです。中でも1999年くらいに出たACCESSというメーカーのVirusというのを使っています。

Curator：

機材がすごく豊富で、今では手に入り難いだろうなという感じがするものとかも沢山ありますね。

高橋：

そうですね。今ではオークションとかでも中々見つからないものも多くて。
もともと学生の頃から「これはどうしようか・・・」と思って持っていたものが今になって活かされていますね。特にエフェクターとか。
ラップトップで音楽を作るという環境が進化していた時期は僕もアナログとかビンテージから離れていたんですけど、その頃スタジオからはかなり機材が減っていましたね。

Curator：

ラップトップとかデスクトップでマウスやキーボードを使う事と、アナログシンセなどで実際にツマミやフェーダーを操作して音を鳴らしたり作っていく中で、何か大きな違いってありますか？

高橋：

まず、アナログやビンテージシンセでは意外性が生まれるって言う事があるんです。
例えばAとBのツマミを使って音色を作ろうとした時に、電圧で制御されているので、微妙なズレで大きく変化したり、同じシンセでも個体でそれぞれの違いがあったりするので、その楽器にしか無い音があったりするんです。
ソフトシンセではそういう（個体の）違いは無いので、僕の中では全く別なものですね。まとめるにはとても良いかもしれないけど。
でも、操作に関して言えば、ツマミなどが付いた（外付けの）コントローラーが用意されているので、それを使えばアナログシンセのように操作する事は可能ですね。でも音は違う(笑)

Curator：

ツールはいろいろありますけど、それぞれの良さがあるということですね。
ちなみに、最近フルート吹いてますか？(笑)

高橋：

吹いてますね。
KOSS名義の作品に関しては電子的な音楽が多いんです。でも元々アフリカの音楽とか民族音楽が好きで、Kuniyuki名義ではパーカッションも叩いていたりするんですけども、今制作中のアルバムでフルートも吹いています。アルバムは年内には形にできると思います。

今後の予定について

Curator：

では、そのアルバムのお話が出たところで、今後の活動予定について聞かせて下さい。

高橋：

まずライブに関しては、8月に二つほど札幌で予定しています。
で、今丁度アルバムを作っていて、今年は割と制作という期間として考えていて、kuniyuki名義で作っています。同時進行なんですが、KOSS名義の作品も作っています。
あと、スウェーデンに居るMINILOGUEというアーティストがいて、彼らとコラボレーションする予定です。名義に関しては未定です。
ロンドンにニック・コーウェンというベーシストがいて、マットビアンコのツアーメンバーだったり数知れず色んなところで活躍している方なんですけど、ネット上でデータをやり取りして曲を作っています。

Curator：

今回の大黒さんとの作業と全く同じように？

高橋：

そうですね、全く同じです。
大まかなプロジェクトはそんなところですけど、その他にもいろいろと考えていますね。

Curator：

すごく楽しみですね。今後の活躍も期待してます！

高橋：

どうもありがとうございます(笑)